Коментари - Разказ от първо лице от подножието на К2: Атанас Скатов прелетя покрай мен | Корнер.dir.bg

според мен гърка лъже не го били видели, дрън дрън

Така живял, това търсил и намерил

Нищо против псевдонимите,но когато други ти го дадат,а не сам да си го избереш,очевидно не от скромност,а от амбиция и его.

Тук едно по-кратко :-) обяснение за разликите между катерене в свръзка и катерене/слизане чрез самоосигуряване по закрепено въже/парапет. Значи катереното в свръзка е истинският алпинизъм. Т.е. двама души разполагат с едно 50-60-80-100м динамично въже и с него могат да изкачат 1500м стена, като например, Айгер, Матерхорн, Пти Дрю и т.н или Еверест, или К2(както например Йежи Кукучка при неговото изкачване там)и после да слязат. Технологията е следната.Единият е водещ и той съобразявайки се с условията докато катери, прави закрепвания по пътя си нагоре, през чиито карабинери прекарва въжето завързано за сбруята/седалката му.Вторият/долният му отпуска въже и чрез усета си(ако липсва звукова връзка или видимост между тях)контролира въжето и ако се наложи го блокира за да спре падането на водещия. Правилото е да се правят закрепвания на всеки няколко метра.Целта е ако се хлъзне и падне да няма много дълъг полет, защото: първо се набира скорост и второ, има вероятност с тази скорост да пострада тежко ако срещне камък при летежа, както и ударът от въжето върху тялото му може да бъде опасен при по-голяма скорост. Затова ако е минал 5-7-10м в зависимост от условията, трябва да сложи закрепване и да си прекара въжето през него.Така ако катери вертикална стена право нагоре и примерно е минал 7м над последното закрепване , ако се хлъзне ще лети 7м над+7м под точката=14м падане преди въжето да го задържи.Ако тази точка се извади, то полетът продължава до следващата такава, Закрепванията са според терена.Ако се катери с ледени ръце(като пикели с много къси дръжки) по лед се ползват тръбообразни клинове със спирала отвън по тръбата, като тирбушон, които се навиват в леда, а карабинера се закача през ухо в края на клина.За скални стени и терени е по сложно откъм закрепвания.Използват се клинове от плоска стоманена ламарина с различни дебелини и профили, които се забиват с чук в естествени пукнатини каквито има в скалите.По нарастващия по височина звук при забиването се разбира дали клинът ще държи.Ако пукнатините са по широки от най-дебелите клинове в набора който се носи, се ползват клеми, ексцентрици.Това са изработени с ексцентрична форма от дуралуминий специални призми, които могат да се заклинват в по широки пукнатини и в техните примки(най-често от стомано въже)се закача карабинер за водещото въже.И има и френдове, които са с подвижни регулиращи се ексцентрици и се заключват и в доста широки пукнатини, примерно от 10мм до 150мм, но са скъпи рабира се.Това всичкото се трупа като тегло, което водещият трябва да носи за да има избор на закрепвания. По съвсем плътни стени се пробиват дупки с шило и/или бормашина и се забиват подобни на Хилти споманени дюбели с женска резба и в тях чрез болт се закрепва планка с отвор за карабинер. След като водещият изкачвайки се нагоре наближи краят на въжето което му отпуска вторият от свръзката, водещият спира да се изкачва, намира място където прави едно закрепване да самоосигури себе си и друго, на което закрепва осигуряващо устройство през което ще издърпва въжето за идващият отдолу втори.Вторият при изкачването си нагоре, откача и събира закрепванията/инвентара по пътя.След което може да се сменят ако са равностойни технически или физически. След достигане на целта спускането става по същото въже използвайки специални съоръжения в които чрез повишено триене в неподвижни ролки скоростта на хлъзгане по въжето се контролира с ръка лесно от спускащия се.Част от закрепванията се оставят по пътя надолу след като въжето се издърпа от тях. При изкачване и слизане по парапети, въжето на парапета служи единствено за самоосигуряване в случай на подхлъзване.Т.е. то си е закрепено там, катерачът движи покрай него спазвайки правилата за прехвърляне и така от въже на въже се придвижва до върха и обратно, самоосигурявайки се със самохват, карабинери.А ако има участък за качване/пускане по вертикала(пасаж който не може да се мине със стъпване в стъпки или хватки с ръце) тогава ползва два самохвата за ръцете с дълги примки, в които стъпва и с краката за изкачване.А при спускане ползва устройство за спускане и самохват за самоосигуряване на същото въже, ако случайно му прилошее, удари го камък, лед и т.н и изгуби контрола върху скоростта на спускане, така самохватът ще го задържи върху въжето.Накратко, движението по парапет не е от някаква сложност, единствено се иска издръжливост и съобразителност при прехвърлянията.По осемхилядниците, хора с голяма мускулна маса, макар и много силни в ниското, не могат да издеянат, по причина, че дробовете им не могат да доставят необходимия кислород за обема мускули, които притежават.За там най-подходящият тип е атлетичният, подобен на маратонците. И накрая, има и такива, които катерят без осигуровка-т.нар. фриистайл или соло.Рисковете са явни.

Искаш ли да си намериш жена за една нощ? Влизай в --- Sexconn.Com

Какво прелетяване тоя не го ли погребаха в неделя.

Като чета колко злобни коментари има и се плаша кви хора има сред нас, злобни, завистливи радващи се на чуждото нещастие. Никъде не прочетох подобни коментари по международните форуми за другите загинали на К2 . Особено пакистанците страдат много за техния изчезнал алпинист, исланците и чилийците също.

Има снимки в сайта на канадеца. Вижда се червеният екип на Скатов, останал долу в снега. (Скатов вероятно е някъде по-надолу). Неприятно е дори само да го четеш, камо ли да гледаш подобен ужас.

Летял е надолу в бездната, по заледените склонове, тялото му се е блъскало в скалите повече от километър и половина. Ужасяваща смърт... надявам се е да е загинал още при първия удар, да не е изживявал повече болката и ужаса... Не искам и да мисля в какво състояние са били останките му, които са открили... Така си и представях, че се е случило, доколкото съм виждала на видео склоновете на тази планина, но пак е страшно, когато го четеш... Защо някои хора сами си причиняват това?

Яд ме е, че Сейкали не е успял да снима падането. Язък, все пак е професионален фотограф.

Това е страховито падане.Ужасяващо.Безгрешни хора няма.Жалко.Много, много ме е яд, защото Наско щеше да ги 7зкачи вдички.Щеше да слезе и след това може би последно щеше да качи К2 както онази австрийка Герлинде, която го качва от 6-7 опит и събира хим корона без кислород.Просто Скатов не заслужаваше това.Не съм планинар, но следя пистиженията им- интересно е.Пак плюем- ами радвайте се, че българи ни прославят по света, дори и да не е жизнено важно изкачването на връх.Изключително ведър и усмухнат човек.Интервютата с интерес ги гледах.Но, и при тях има напрежение някакво и състезание.Наско беше казал, че е наблюдавал Боян Петров като са се задекли.Похва ли го колко е бърз и подвижен.А жената до него след смъртта на Боян,леко с половин уста се изказа за Скатов.

Еми това е истина, при повечето хора една секунда невнимание - цял живот баща, при тия една секунда невнимание - цял живот мъртъв...

Когато Ули Щек падна по склоновете на връх Нупце,по същото време Скатов качваше Лхотце и превъзбуден каза,че тялото следствие падането е било раздробено на три.

Можем само да изкажем съболезнования за нашия сънародник Скатов. Какъв бил, комерсиален ли бил, няма значение. Той е преди всичко човек, като всеки един от нас, а в случая още повече е и българин. А за близките му- ние няма как да изпитаме какво чувстват те, нито пък можем да съдим когото и да е. Така или иначе, всичко приключи. Експедицията им се изнесе, заедно с цялата човешка суета. А върха К2 си остава както си е бил винаги, заедно с ледените ураганни ветрове, лавините и ледниците, но и тишината- всичко това естествена част от върха, абсолютно "равнодушен" към това че някакви "мравки" там нещо са се опитвали да правят по него. Аз лично никога не бих отишъл да го "покорявам", още по-малко пък да търся рекорди. Аз не съм центъра на нещата. В случая планината е центъра, поне при мен, където и да ходя. С такава нагласа, по-скоро бих отишъл до подножието му, а след това бих продължил отвъд него. Да, отвъд К2 има още много дива красота- Тибет, Кунлуншан, после още планини, пустини, гори, степи, реки, езера...К2 е просто част от планетата Земя.

Когато шерпите започнат да носят клиентите си с носилка или на гръб до върха,и аз ще започна да покорявам осемхилядници.

Някаква дама,от екипа на Скатов,твърдеше,че не е имало въжета на всички участъци,и алпинистите били принудени да правят въжета от дрехите си. Ние,че сме лаици,да,но не и аборигени.

Жал ми стана. Както го е описал този, човекът е падал, дори не е викал. Просто е падал. Видяхте ли якето на склона, ужас, ужас. Дано не е страдал.

Ако сте българин и разберете, че Елиа Сайкали е в експецидията или някъде по същите планини, в никакъв случай не тръгвайте нагоре!

Понеже много хора се чудят кой закрепва въжените парапети по които се качват впоследствие височинните туристи или алпинистите, ще обясня накратко. Парапетите се закрепват главно от шерпи(които са и алпинисти) и/или алпинисти участвуващи в подготовката за такова изкачване.Т. е. трябва да притежават сериозна техника в скалното катерене, катерене по заледени стени и движение по снежни, фирновани и заледени склонове.трябва да знаят правилата за работа с алпийски инвентар и правилата за закрепване на парапети.В работата с въжета има логика и тя е причината версията за скъсано въже да издиша.Парапетите се закрепват по определен начин и не са на стъпките, в които ходят катерещите се, а са отстрани.Първо за да не бъдат настъпвани, второ за да не бъдат повредени при евентуално срутване на лед и камъни, а също и за да не бъдат затрупани от сняг.Т.е да са в безопасност и да са лесно видими и достъпни.Закрепванията се правят главно върху скала, когато е налична, или върху плътен лед ако няма скала.Всеки парапет се закрепва в двата края, но може да има и междинни закрепвани според ситуацията на терена.Освен това междинните закрепвания позволяват повече на брой катерачи да са на един парапет, като правилото е само по един човек между всеки две закрепвания.Разбира се, не винаги правилата се спазват, както ще прочетете по долу. Самото опъване на парапет става по следния начин.Катерят двама в свръзка, като долният осигурява водещия с динамично въже и периодично се сменят кой да е водещ, поради изтощението на тези височини.Водещият разчита на уменията си да измине определена дължина над последното закрепване докато избере място за ново такова закрепване.Ако се хлъзне и падне надолу, разчита първо на последното закрепване което е направил и на задържането на въжето от осигурявящия го, който трябва да блокира изхлузването на въжето със самохват или друго задържащо устройство, като тези устройства са проектирани да сработват автоматично. Парапетите се правят от статични въжета, бели с цветна контролна нишка и изкачващите се в дадена експедиция са инструктирани по кое въже да катерят съобразно цвета на контролната нишка.Като за избиране на цвета на нишката се прави разузнаване какви въжета вече има по маршрута и така се избира цвят който не е наличен между старите.Парапетите се правят главно от бели въжета, защото стареят много по-бавно от цветните при силно UV, не се нагряват от слънцето и така не потъват в снега и фирна. Производителите на въжета на определен брой години сменят цвета на контролнат анишка на статиците, за да се знае дадено въже кога е произведено.Шерпите, а и катерачите са длъжни да прибират използваните/остарелите въжета, но това не винаги е възможно предвид метео условията там.И все пак даже и старо, такова въже не е лесно да бъде скъсано при подхлъзване на катерещ се и задържането му от парапета.Катерещият се трябва да се осигурява със самохват и поне един карабинер, всеки от които е свързан със собствено въженце(прусик) или лента към сбруята му.След закачане към въжето/парапета и достигане на точка на закреване, карабинера и самохвата се прехвърлят последователно.Т.е. прехвърля се първо карабинера след закрепването на новия участък, след което се прехвърля и самохвата.Идеята е винаги да има минимум една точка на осигуряване.Аз съм го учил с два карабинера и самохват(минимум 2 точки на осигуряване) но на тази височина, за да намалят теглото, а и от съображения за по скоростно изкачване, много от катерещите се се отказват от карабинера или от самохвата.Т.е. може да си носи самохвата, но не го ползва и разчита на карабинера, защото особено при слизане, позволява ръцете да са ти свободни, а не да стискаш палеца на самохвата отворен за да върви надолу. Самохватът пропуска въжето само в една посока-надолу и докато при изкачване е лесно, защото го влачиш с прусика завързан за сбруята ти, при слизане е досадно и много го откачат и разчитат, че карабинера и закрепването на въжето по долу о теб, ще те задържат ако се подхлъзнеш..Проблемът е че, на тези височини не може да се ползва кислород постоянно и повечето катерачи го пестят за самия връх и слизането.Т.е получва се хипоксия-недостиг на кислород в тялото, което нарушава нормалната работа на мозъка и преценката, а оттам и взетите решения често са погрешни в някаква степен.Т.е може да си помислиш, че си закачаш карабинера/самохвата на парапета, а всъщност да не си направил.Следва подхлъзване и заминаване към небитието.За хипоксията може да прочетете повече, но накратко изисква се много опит и познаване на тялото, за да е валидна смаопреценката, а също о по-дълга аклиматизация за да се адаптира човек и да избегне развитието на това състояние.Височинните туристи обикновенно нямат достатъчно време за такава аклиматизация и това допринся да развият хипоксия много по-лесно. За мен лично, това е случилото се с Атанас, вследствие на изкарана тежка нощ на открито, без кислород е развил хипоксия, и впоследствие е направил грешка при прехвърляне на самоосигуровката си на някое закрепване. Бог да го прости!

Като я гледам тази снимка и чувствам страхопочитание. Не искам да го изкачвам, но много бих искал някой слънчев ден, да видя тази гледка на живо.

С какво е заслужил духа на този човек такава простащина изакана в коментари. Пречеше ли на някой, длъжен ли е бил на някой та да се плюе, че бил самоубиец, глупав, че гонил михаля и т.н.и т.н. Живял и умрял е точно така както е искал, а вие живейте в страх завряни в миши дупки и се "радвайте" на живота!

Всеки прави грешки, но там, на тази височина грешките костват живот!

Стана ми неприятно от цялата жлъч дето прочетох от коментарите, за това ще ви отделя следващите няколко реда. Подобно начинание е непосилно да се направи самостоятелно или от малка група хора. Също така не нещо, което се осъществява в рамките на една “екскурзия” както повечето си мислите. Преди да се щурмува върхът се отделят седмици в пренасяне на необходимата екипровка, храна, медикаменти, подготовка на лагерите и поставяне на въжета. Зад всяка една от въпросните шерпи, дето поставят въжетата стоят стотици други, които износват тази логистика на гърба си и не се качват по-високо от базовия лагер. В този ред на мисли, да твърдите, че някой дето се е качил горе не е алпинист, понеже са му донесли и поставили екипировка е все едно да кажете, че някой не космонават, понеже не си е построил сам ракетата и не е управлявал сам. Да, без шерпите и техния ген, който им позволява да вършат подобна работа не става. Да, те са черноработниците, които винаги оставят в сянката на покорилите върха, но и шерпите си имат шерпи. В същото време такъв проект е непосилен финансово без сериозен спонсор, какъвто един неизвестен никому шерпа, дето в живота си не е слизал от планината няма как да привлече. Статистически шансовете да оцелееш в опит за изкачване на К2, са по-ниски от игра на руска рулетка. За това и въпросните спонсори наливат пари и изхранват хиляди местни семейства. За това и алпинистите искат да го добавят в резюмето си. Това ще им позволи да привлекат по-лесно спонсор за следващия им проект. Дали шерпата, спонсора или алпиниста е виновен за нечия смърт е много относително, ако погледнем цялостната картинка. Със сигурност обаче е жалко да виниш и да намираш косури на замесените в този подвиг, чешайки телефона от дивана си.

Абе, Дир-чо, как прелетя, да не би да е имал криле???!

Разкошен ,приятен човек беше .Но света не е само марихуана и нирвана .да почива в мир .

За шерпите е ежедневие, просто работа, нашите "покоряват"

Пък гурката Нимрал Пунджа-Нимс се занимава с алпинизъм от 3 години и качи 14 осемхилядника за 190 дни.

Като се вържат за тия въжета са като тролей.

Каквото потърсило, това намерило

Аман от отегчени хора, чудещи се как да се самоубият. "Герои" в собствените си очи единствено

Един път осемхилядник, втори път, трети.. той е направил 11! Когато насилваш непрекъснато късмета си, все някога теглиш късата клечка. Съжалявам за смъртта му, съболезнования на близките, хайде стига сме му дъвкали костите!

Тия върхове са красиви,гледани отдолу и отдалеч. Там горе е студ,умора и главоболие, на антибиотици,без апетит и с разтройство, какво удоволствие може да изпиташ.

Господ си знае работата, както и естествения отбор и подбор. Нароихте простаци и селяндури, чрез БКП и ДС ги направихте лекари, спортисти, милионери, юристи и военни, а след време "ривете", че не сте добре, не може свинската лекарка - педиатър с мангалско име да е най-добрата и този дегенерат с полубългарско име да е алпинист и да не напълнят гробищата, лошото е, че преди това ви ограбиха, а децата им, доколкото ги имат ще продължат пътя им на деволюция.

Некво дир-аджийско педерастче си е позволило да ме е банне по ip и не мога да пиша коментари от две седмици. Тоест от WiFi немога. Отгпре на всичко и без основание. Да ти сера на лайняния сайт.

Предполагам, че жена му и сина му са очаровани, че е бил там с местната си приятелка.... :)

Ако алпинизма не беше толкова комерсиален и повече хора можеше да си го позволят,сега броя на жертвите щеше да е многократно по-голям.

Тъпи коментари! Неморални са изказванията и приказките от 1.000 и една нощ. Човека си е отишъл поради скъсани въжета, това и на децата е ясно. А всички други обяснения са просто оправдания.

Приживе,Скатов казваше,че се откъсвал от материалното там горе в планината.Ами като броиш 100 000 долара на агенцията,като преди това продадеш и лични вещи при събиране на сумата, наистина се разделяш с много материя.

Да умреш в собствените си замръзнали лайна, падащ като някоя стара баба на замръзнал тротоар!

Да се сраяняват Боян Петров и Атанас Скатов е все едно да сравняваш Меси с Божинката. Иначе мир на праха на Скатов, жалко че така си отиде, но нека не го слагаме в един кюп с Боян Петров, който беше алипинист от много по-висока класа.

Важна е каузата,да се спаси човечеството чрез веганство и да ни направи по-добри.

Тия алпинистчета големи комплексарчета излезнаха...Хаха , то каквато ти е държавата , такива са ти и алпинистчетата...

Николай Петков каза,че не признава хималайската корона,когато я качваш с помоща на шерпи и кислород.Но нищо не казва за своите две изкачвания на Еверест 1984 и 2004 г. също с чужд труд и най-вече с допълнителен кислород.

Било го е срам да извика,затова си е мълчал докато падал.Същата черна пирамида между лагер 2 и Дойчин Боянов се похвали,че била обработена от него с български клинове по време българо-полска експедиция, в която участваше и Боян Петров.

Само не ми е ясно, кой поставя въжетата, по които се катерят алпинистите. Значи тези, които ги поставят вече са минали по този маршрут и то без въжета и така са ги поставили... Поправете ме, ако греша. Това означава ли, че са по-добре подготвени?

Високопланинският алпинизъм е един от най-комерсиалните видове дейности , макар Скатов да казваше приживе,че в планината се откъснал от материалното.Също така всеки един от тях облича егото си в някакви абстрактни каузи,Атанас щял да спасява планетата от глад чрез веганството си.Вчера друг алпинист Николай Петков завиждаше в ефир, каква била тази хималайска корона,която получаваш с помоща на шерпи и кислород.Да не би същия да качи Еверест 1984 г и 2004 г без чужда помощ и най-вече без кислород?

"Елиа Сайкали е бил един от последните хора, които са видели Атанас Скатов в подножието на връх К2." Тоя добре го е видял. Абе журналя, може ли да пишете такива глупости? Видял го бил.

Скоро зимно изкачване на К2 няма да има.

Сериозно питам. Къде отива всичкото "миро" от туристите, алпинистите и шерпите в базовия лагер? Хайде нагоре за 2дни може и да се стисне и нищо да не пусне. Ама като седят по 10-20 дни в базовия лагер. Къде отиват всичките тези екскременти? Там и да искат не могат да ги закопаят.

А кьде е тршгнаʌ този Скатов... самоубиıци и хора с боʌ свободно време! Тоı друг пьт нıама да прави така!