Коментари - Разказ от първо лице от подножието на К2: Атанас Скатов прелетя покрай мен | Корнер.dir.bg

Споко, баце Кико. Този "алпинист" и въобще всички тръгнали да задоволяват своето его и страсти, Онзи ги брои за самоубийци....и директно в страната с "демокрацията" ( "демокрациата е в ада, на Небесата - Царство небесно!")

Некво дир-аджийско педерастче си е позволило да ме е банне по ip и не мога да пиша коментари от две седмици. Тоест от WiFi немога. Отгпре на всичко и без основание. Да ти сера на лайняния сайт.

Господ си знае работата, както и естествения отбор и подбор. Нароихте простаци и селяндури, чрез БКП и ДС ги направихте лекари, спортисти, милионери, юристи и военни, а след време "ривете", че не сте добре, не може свинската лекарка - педиатър с мангалско име да е най-добрата и този дегенерат с полубългарско име да е алпинист и да не напълнят гробищата, лошото е, че преди това ви ограбиха, а децата им, доколкото ги имат ще продължат пътя им на деволюция.

Тия върхове са красиви,гледани отдолу и отдалеч. Там горе е студ,умора и главоболие, на антибиотици,без апетит и с разтройство, какво удоволствие може да изпиташ.

Един път осемхилядник, втори път, трети.. той е направил 11! Когато насилваш непрекъснато късмета си, все някога теглиш късата клечка. Съжалявам за смъртта му, съболезнования на близките, хайде стига сме му дъвкали костите!

Трябва да си много зле, като ония в САЩ, които пиха белина, за да си създадеш напразни надежди и илюзии, че ей така хоп ще изкачиш осемхилядник. Само като съм гледал клипове при изкачване на К2 ме обзела солиден респект. Също не ми е ясно какво дъвчете кой като турист и кой като алпинист бил качил планина. Много злоба, много простотия. За това сме на това положение не заради "любимите" ни управници.

@Lu4ka - нали нямаш илюзията, че въжетата издържат на К2 по 6 месеца и година? Те си остават там повечето, но от леда+вятъра и триенето в скалите се скапват за нула време. И тези със зимната експедиция поставяха нови въжета.

Аман от отегчени хора, чудещи се как да се самоубият. "Герои" в собствените си очи единствено

....където ти трябва разрешение, за да влезеш въобще в планината....т.нар "ако" от базовите лагери се транспортира с....хеликоптер. Тоалетната е ...платформа върху варел, после идва хеликоптера и я отнася. Нооо това е само там, където милеят за природата. Освен това, още с влизането в паркати дават мини-бидон, за да седнеш и пликове (Аляска, САЩ; Аконкагуа - Аржентина) и на слизане трябва да ги върнеш, покажеш и изхвърлиш на определеното място. Забавно е, а глобите са......яки. Просто "акото" не може да се абсорбира в ледника, защото замръзва, после го пече слънце, и пак и пак...и се разпрашава и ...познай кой ще си го вдиша......

Каквото потърсило, това намерило

Като се вържат за тия въжета са като тролей.

Пък гурката Нимрал Пунджа-Нимс се занимава с алпинизъм от 3 години и качи 14 осемхилядника за 190 дни.

Да, турист....

Скатов по-скоро се занимаваше с височинен туризъм. той няма никакъв опит като "алпинист", което не български е по-скоро "катерач", отколкото нещо друго.

проблем тук има само и единстветно когато "героите" започнат да се вземат на сериозно - да гонят корони, да се наричат алпинисти, да пишат книги и прочее. Ако си цакаш и си ходиш по върховете без да вдигаш шум извън тесен приятелски кръг, всичко си е съвсем наред. Хиляди хора по света го правят и никой не е чувал а 99.99% от тях

Аман от кисели, скучни панелни плъхове, чудещи се по кого да плюят. Които никога няма да бъдат известни и запомнени.

За шерпите е ежедневие, просто работа, нашите "покоряват"

Бате , Бойко да те управлява още 50 години ти пожелавам , ,хаха

Що, този кой ще го помни след година?

Разкошен ,приятен човек беше .Но света не е само марихуана и нирвана .да почива в мир .

Колега проблемът е само и единствено, че "човека" (бог да го прости) се беше взел прекалено насериозно. А той си беше турист. Но то не бяха книги, сайтове, медийни изяви и прочее. За Петко Тотев или Боян Петров се чуваше В ПЪТИ по-малко по медиите, а това са хора с истински изяви и постижения. Затова и много хора не го обичаха Скатов... Аз съм се качвал на Елбрус, МонтБлан, Килиманджаро... ама даже не мие хрумвало да правя някакви медийни изяви от това. Защото съм един от хиляди. Обикновен турист. Шерпи, палатки, парапети - всичко съм ползвал, направил съм си кефа да погледна от високо и кой откъде е.

Не го бях чувал, няма и да чуя повече за него.

Абе, Дир-чо, как прелетя, да не би да е имал криле???!

Да почива в мир човека!

И кое му е по голямото.Скстов си беше търсач на усещания ..Боян мъртвец .Онкоболен и се погреба сам ,да не му сменят памперсите и да го хранят с лъжица -пластмасова.Моите уважения .сравнението е неуместно

Стана ми неприятно от цялата жлъч дето прочетох от коментарите, за това ще ви отделя следващите няколко реда. Подобно начинание е непосилно да се направи самостоятелно или от малка група хора. Също така не нещо, което се осъществява в рамките на една “екскурзия” както повечето си мислите. Преди да се щурмува върхът се отделят седмици в пренасяне на необходимата екипровка, храна, медикаменти, подготовка на лагерите и поставяне на въжета. Зад всяка една от въпросните шерпи, дето поставят въжетата стоят стотици други, които износват тази логистика на гърба си и не се качват по-високо от базовия лагер. В този ред на мисли, да твърдите, че някой дето се е качил горе не е алпинист, понеже са му донесли и поставили екипировка е все едно да кажете, че някой не космонават, понеже не си е построил сам ракетата и не е управлявал сам. Да, без шерпите и техния ген, който им позволява да вършат подобна работа не става. Да, те са черноработниците, които винаги оставят в сянката на покорилите върха, но и шерпите си имат шерпи. В същото време такъв проект е непосилен финансово без сериозен спонсор, какъвто един неизвестен никому шерпа, дето в живота си не е слизал от планината няма как да привлече. Статистически шансовете да оцелееш в опит за изкачване на К2, са по-ниски от игра на руска рулетка. За това и въпросните спонсори наливат пари и изхранват хиляди местни семейства. За това и алпинистите искат да го добавят в резюмето си. Това ще им позволи да привлекат по-лесно спонсор за следващия им проект. Дали шерпата, спонсора или алпиниста е виновен за нечия смърт е много относително, ако погледнем цялостната картинка. Със сигурност обаче е жалко да виниш и да намираш косури на замесените в този подвиг, чешайки телефона от дивана си.

Всеки прави грешки, но там, на тази височина грешките костват живот!

С какво е заслужил духа на този човек такава простащина изакана в коментари. Пречеше ли на някой, длъжен ли е бил на някой та да се плюе, че бил самоубиец, глупав, че гонил михаля и т.н.и т.н. Живял и умрял е точно така както е искал, а вие живейте в страх завряни в миши дупки и се "радвайте" на живота!

Напротив, масово хората изпитват уважение към такъв тип хора. Това, което дразни е: Алпийската общност в България скочиха срещу Скатов, защо? Очевидно са били прави, защото не е бил готов за това изкачване, то пък кой ли е готов за него освен непалците и то по обясними причини. Другото дразнещо е, че масово роднините или по-точно "годеницата" коментира, че официално е записано "скъсано" въже. За мъката на един човек, не е важна причинита освен ако не се търси нещо друго. Какво е другото ли ще си замълча, но на "адвокат" вяра нямам. Така, че не е вярно, че българина не уважава Скатов. Да качиш 11 върха не е малко, макар че в днешно време не е невъзможно. Преди 20 години със сигурност не е било, толкова лесно. Та има дете от Америка качило всички върхове на 15тина години. Кажете ми възможно ли е това? Отговора е ДА днес, всичко е възможно стига да имаш финансова възможност.

Респект към хората, търсещи нови висини. Мир на праха му на Скатов! Но думи, като покори, подчини и тем подобни не са меродавни за алпийски туристи. Така се омаловажава постиженията на истинските катерачи.

Не е невъзможно. Аз съвсем сам и то два пъти в един ден покорих върха на Beckton Alps, без да ползвам, кислород, шерпи и парапети. Дори сам си носих бирата.

Като я гледам тази снимка и чувствам страхопочитание. Не искам да го изкачвам, но много бих искал някой слънчев ден, да видя тази гледка на живо.

Понеже много хора се чудят кой закрепва въжените парапети по които се качват впоследствие височинните туристи или алпинистите, ще обясня накратко. Парапетите се закрепват главно от шерпи(които са и алпинисти) и/или алпинисти участвуващи в подготовката за такова изкачване.Т. е. трябва да притежават сериозна техника в скалното катерене, катерене по заледени стени и движение по снежни, фирновани и заледени склонове.трябва да знаят правилата за работа с алпийски инвентар и правилата за закрепване на парапети.В работата с въжета има логика и тя е причината версията за скъсано въже да издиша.Парапетите се закрепват по определен начин и не са на стъпките, в които ходят катерещите се, а са отстрани.Първо за да не бъдат настъпвани, второ за да не бъдат повредени при евентуално срутване на лед и камъни, а също и за да не бъдат затрупани от сняг.Т.е да са в безопасност и да са лесно видими и достъпни.Закрепванията се правят главно върху скала, когато е налична, или върху плътен лед ако няма скала.Всеки парапет се закрепва в двата края, но може да има и междинни закрепвани според ситуацията на терена.Освен това междинните закрепвания позволяват повече на брой катерачи да са на един парапет, като правилото е само по един човек между всеки две закрепвания.Разбира се, не винаги правилата се спазват, както ще прочетете по долу. Самото опъване на парапет става по следния начин.Катерят двама в свръзка, като долният осигурява водещия с динамично въже и периодично се сменят кой да е водещ, поради изтощението на тези височини.Водещият разчита на уменията си да измине определена дължина над последното закрепване докато избере място за ново такова закрепване.Ако се хлъзне и падне надолу, разчита първо на последното закрепване което е направил и на задържането на въжето от осигурявящия го, който трябва да блокира изхлузването на въжето със самохват или друго задържащо устройство, като тези устройства са проектирани да сработват автоматично. Парапетите се правят от статични въжета, бели с цветна контролна нишка и изкачващите се в дадена експедиция са инструктирани по кое въже да катерят съобразно цвета на контролната нишка.Като за избиране на цвета на нишката се прави разузнаване какви въжета вече има по маршрута и така се избира цвят който не е наличен между старите.Парапетите се правят главно от бели въжета, защото стареят много по-бавно от цветните при силно UV, не се нагряват от слънцето и така не потъват в снега и фирна. Производителите на въжета на определен брой години сменят цвета на контролнат анишка на статиците, за да се знае дадено въже кога е произведено.Шерпите, а и катерачите са длъжни да прибират използваните/остарелите въжета, но това не винаги е възможно предвид метео условията там.И все пак даже и старо, такова въже не е лесно да бъде скъсано при подхлъзване на катерещ се и задържането му от парапета.Катерещият се трябва да се осигурява със самохват и поне един карабинер, всеки от които е свързан със собствено въженце(прусик) или лента към сбруята му.След закачане към въжето/парапета и достигане на точка на закреване, карабинера и самохвата се прехвърлят последователно.Т.е. прехвърля се първо карабинера след закрепването на новия участък, след което се прехвърля и самохвата.Идеята е винаги да има минимум една точка на осигуряване.Аз съм го учил с два карабинера и самохват(минимум 2 точки на осигуряване) но на тази височина, за да намалят теглото, а и от съображения за по скоростно изкачване, много от катерещите се се отказват от карабинера или от самохвата.Т.е. може да си носи самохвата, но не го ползва и разчита на карабинера, защото особено при слизане, позволява ръцете да са ти свободни, а не да стискаш палеца на самохвата отворен за да върви надолу. Самохватът пропуска въжето само в една посока-надолу и докато при изкачване е лесно, защото го влачиш с прусика завързан за сбруята ти, при слизане е досадно и много го откачат и разчитат, че карабинера и закрепването на въжето по долу о теб, ще те задържат ако се подхлъзнеш..Проблемът е че, на тези височини не може да се ползва кислород постоянно и повечето катерачи го пестят за самия връх и слизането.Т.е получва се хипоксия-недостиг на кислород в тялото, което нарушава нормалната работа на мозъка и преценката, а оттам и взетите решения често са погрешни в някаква степен.Т.е може да си помислиш, че си закачаш карабинера/самохвата на парапета, а всъщност да не си направил.Следва подхлъзване и заминаване към небитието.За хипоксията може да прочетете повече, но накратко изисква се много опит и познаване на тялото, за да е валидна смаопреценката, а също о по-дълга аклиматизация за да се адаптира човек и да избегне развитието на това състояние.Височинните туристи обикновенно нямат достатъчно време за такава аклиматизация и това допринся да развият хипоксия много по-лесно. За мен лично, това е случилото се с Атанас, вследствие на изкарана тежка нощ на открито, без кислород е развил хипоксия, и впоследствие е направил грешка при прехвърляне на самоосигуровката си на някое закрепване. Бог да го прости!

Ако това е разбирането ти за кратко обяснение,какво ли ще е дългото ти такова.

Аз не съм чул някой да го оплюва. Планината е за всеки и няма значение, че той е турист а не алпинист. Всеки сам избира какво да рискува у какво не. Мисля, че и той не се е правил на алпинист. Просто е имал цел да изкачи всичките осемхилядници.

Ако сте българин и разберете, че Елиа Сайкали е в експецидията или някъде по същите планини, в никакъв случай не тръгвайте нагоре!

На Ежи Кукучка въжето от какво се скъсва на Лхотце бе?

Жал ми стана. Както го е описал този, човекът е падал, дори не е викал. Просто е падал. Видяхте ли якето на склона, ужас, ужас. Дано не е страдал.

Еее, аз тука не изнасям курс за скално катерене или алпинизъм. Теорията на курса е една година и има доста за учене, щото после животът ти зависи от това, а и животът на другите с които катериш. Ако някой може да го обясни по-кратко, да пробва.А и не съм обяснил нищо за закрепванията как се правят. Със здраве на всички!

Що бе, байко, светни ни.

Някаква дама,от екипа на Скатов,твърдеше,че не е имало въжета на всички участъци,и алпинистите били принудени да правят въжета от дрехите си. Ние,че сме лаици,да,но не и аборигени.

Ами в 2 ескпедиции е бил с българи и двамата вече ги няма.

Когато шерпите започнат да носят клиентите си с носилка или на гръб до върха,и аз ще започна да покорявам осемхилядници.

Можем само да изкажем съболезнования за нашия сънародник Скатов. Какъв бил, комерсиален ли бил, няма значение. Той е преди всичко човек, като всеки един от нас, а в случая още повече е и българин. А за близките му- ние няма как да изпитаме какво чувстват те, нито пък можем да съдим когото и да е. Така или иначе, всичко приключи. Експедицията им се изнесе, заедно с цялата човешка суета. А върха К2 си остава както си е бил винаги, заедно с ледените ураганни ветрове, лавините и ледниците, но и тишината- всичко това естествена част от върха, абсолютно "равнодушен" към това че някакви "мравки" там нещо са се опитвали да правят по него. Аз лично никога не бих отишъл да го "покорявам", още по-малко пък да търся рекорди. Аз не съм центъра на нещата. В случая планината е центъра, поне при мен, където и да ходя. С такава нагласа, по-скоро бих отишъл до подножието му, а след това бих продължил отвъд него. Да, отвъд К2 има още много дива красота- Тибет, Кунлуншан, после още планини, пустини, гори, степи, реки, езера...К2 е просто част от планетата Земя.

Аз обикновенно на овце не отговарям, но ще направя изключение заради Кукучка и постиженията му. Та трудно можеш да наречеш въже, това с което Йежи е решил да се осигурява докато катери водещ на стената на Лхоце.6мм канап за простор не може да е въже за осигуровка ако си водещ.До това го е довело усещането му за безсмъртие след изкаченито до момента върхове.А може би и да е имало и финансова причина за избора му, като имам предвид в кой години се случва трагедията. Въжетата за осигуряване при водене са 10 или 11мм динамични полиамидни, издържат до 35кN, ако разбираш за какво иде реч.И такова въже няма да се скъса даже и от остър скален или леден ръб при правилно поставени закрепвания. Та продължавай да си блееш, виждам, че знаеш как става :-))

Когато Ули Щек падна по склоновете на връх Нупце,по същото време Скатов качваше Лхотце и превъзбуден каза,че тялото следствие падането е било раздробено на три.

Еми това е истина, при повечето хора една секунда невнимание - цял живот баща, при тия една секунда невнимание - цял живот мъртъв...

Това е страховито падане.Ужасяващо.Безгрешни хора няма.Жалко.Много, много ме е яд, защото Наско щеше да ги 7зкачи вдички.Щеше да слезе и след това може би последно щеше да качи К2 както онази австрийка Герлинде, която го качва от 6-7 опит и събира хим корона без кислород.Просто Скатов не заслужаваше това.Не съм планинар, но следя пистиженията им- интересно е.Пак плюем- ами радвайте се, че българи ни прославят по света, дори и да не е жизнено важно изкачването на връх.Изключително ведър и усмухнат човек.Интервютата с интерес ги гледах.Но, и при тях има напрежение някакво и състезание.Наско беше казал, че е наблюдавал Боян Петров като са се задекли.Похва ли го колко е бърз и подвижен.А жената до него след смъртта на Боян,леко с половин уста се изказа за Скатов.

А тоя дето не го е срещал качил ли е 11 осемхилядника плюс континенталните първенци преди това за загрявка?

Къде бе, на Марс ли си ходил ? Или си кацнал на слънцето и ти е прегрял реотана ?